Chestiuni neplăcute (partea 2)

scris de Cristi Mosora în 26 februarie, 2010

În primul rând vreau să vă spun că mă bucură foarte mult implicarea voastră în aceasta dezbatere, demonstrează că începem să devenim o cumunitate matură, care este esenţială în dezvoltarea acestui proiect. Cu toate că încă nu s-a încheiat dezbaterea pe marginea subiectului înscrierilor compulsive la oferte, o să începem să vorbim şi despre al 2-lea fenomen deranjant pe care l-aţi semnalat:

2. Fenomenul ionela_anghelus

Aţi mai întalnit-o pe LucruriGratis.ro şi cu numele de utilizator iony, mariana_laura2002, tupy_ilie, rbdeea, rokilove20052000 sau angel, poate şi pe alte site-uri de profil, cu diverse variante ale acestor nume. Prin luna ianuarie am i-am dezactivat conturile suplimentare (am lăsat doar unul, cel oficial: ionela_anghelus), după ce i-am transmis un avertisment. Cu toate acestea, am primit semnale de la unii membri cum că şi contul mariana_stonescu80 ar putea fi tot al ei. Poate nu e adevarat (caz în care ne cerem scuze pentru că suntem paranoici, şi o rugăm să ignore aceste rânduri), nu avem dovezi, deci nu putem să dăm cu piatra, dar ştiu că cei 166 doritori ai laptopului oferit de ea ar fi foarte dezamăgiţi dacă ar fi vorba de înca o „clonă” a Ionelei.

Bun, ce e de facut? Din nou, nu „Ionela” este problema aici, nu trebuie să începem o vânătoare de vrăjitoare, ci să vedem cum putem să evităm neplăcerile şi să eliminăm neîncrederea care se poate instaura în această comunitate. Tot de la voi am primit câteva sugestii:

  • varianta cu limitarea IP-ului – un dezavantaj este faptul că pot exista membri care folosesc acelaşi IP (router wireless, reţeaua de la servici, internet cafe) sau IP dinamic (care se schimbă la fiecare conectare la internet)
  • varianta cu taxa de înscriere pe site (sms) – ar descuraja tentativele de folosire a mai multor conturi, ar acoperi o parte din cheltuielile de funcţionare a site-ului, dar în acelaşi timp am pierde din utilizatori (şi nu ar mai fi chiar gratis…)
  • solicitarea în momentul înscrierii a unor date personale (CNP, chiar şi scanare a cărţii de identitate) – o variantă periculoasă, am deveni o ţintă pentru hackeri, am avea nevoie de securitate sporită la server (care costă mult).

În primul rând, aş vrea să argumentaţi de ce vă deranjează acest fenomen (conturi multiple), şi cum credeţi că afectează funcţionarea site-ului. În al 2-lea rand, am să vă rog să veniţi cu idei, să căutam soluţii şi să le dezbatem. După cum aţi observat, orice soluţie am implementa, are avantaje şi dezavantaje. Va trebui să găsim varianta care aduce cele mai multe avantaje, cu cele mai mici impedimente (dpdv tehnic, al experienţei voastre pe site, al costurilor, etc). Vă invit să vă alăturaţi discuţiei, aveţi mai jos formularul de comentarii.

P.S. Pentru cei care nu au mai comentat până acum pe bloguri, nu vă speriaţi! Este simplu, în josul pagini veţi găsi secţiunea de comentarii: când comentaţi pentru prima dată, completaţi numele vostru (va fi publicat) şi opţional site-ul/blogul dumneavoastră, plus adresa de mail (nu va fi făcută publică). Puteţi bifa dacă doriţi să fiţi notificaţi când cineva va răspunde la comentariu.

Recomandă:
Articol din categoria
Discuţii
91 Comentarii
  1. mihai permalink

    salut! as vrea sa ma leg un pic de mariana_stonescu80, cred ca este o mare teapa, va puteti da seama de acest lucru numai daca faceti o comparatie intre ce produse ofera si ce produse isi doreste. Sa fim seriosi, nimeni care isi permite sa doneze un laptop nu isi va dori sa primeasca un aparat foto vechi si defect, o placa video veche, un cd cu un joc aparut acum 3 ani sau haine sh. Nu vreau sa fiu ipocrit, dar chiar nu cred! Referitor la ceilalti useri, foarte simplu! Propun sa se fac pe site o lista cu acei useri suspiciosi…sau nu stiu, sa le apara o bulina in profil…astfel o sa stie toata lumea despre ce este vorba

  2. Maya permalink

    Buna,
    Acest personaj apare pe toate site-urile de profil cu aceeasi poveste(sau variatiuni).
    Dupa ce am ales-o drept castigatoare nu a avut bunul simt ca sa raspunda la macar un mail!Cand a primit mesaj de pe site,mi-a trimis adresa si atat!Urat!Puiutii de aloe puteau ajunge la cineva care chiar ii dorea.

    Sustin cele scrise de dl.Mihai mai sus.
    Poate ca nu ar fi chiar rea ideea cu inscrierea pe site cu o suma modica…Poate facem un sondaj.
    Numai bine!

  3. A.B. permalink

    Am descoperit ca mariana_stoenescu80 este… „sora” celei care apare cu ionela_anghelus, poop_mylove si altele.
    Dovada o aveti aici: „buna ziua. in primul rand vreau sa va multumesc mult ca ati ales sa imi oferiti mie laptele de corp. adresa mea este […], pe numele anghelus ionela maria. aceasta este adresa surorii mele, deoarece eu momentan locuiesc cu chirie in iasi. multumesc inca o data.”.
    I-am solicitat sa depuna banii de transport in avans, in contul meu si… astept. Mentionez ca ieri mi-a scris e-mailul pe care l-am redat aici, aproape integral.

  4. mariana_stonescu80 permalink

    buna ziua. sunt foarte dezamagita ce s-a scris despre mine pe acest site, cum ca as fi o clona de-a ionelei. Maya, ti-am trimis e-mail ca imi doresc puiutii de aloe vera… nu am putut intra cand mi-ai trimis tu email-ul pentru ca ti-am explicat de ce… lucrez si fac facultate in acelasi timp, ceea ce este foarte greu. in al doilea rand, m-am inscriis la niste produse mai vechi dar nu neaparat ca le-as vrea pentru mine… nu judecati lumea fara sa stiti despre ce este vorba. se va termina perioada de inscriere pentru laptop si celelalte produse si veti vedea ca nu e o teapa, asa cum crede toata lumea.

  5. mihai permalink

    @mariana_stonescu80 foarte curios sunt sa vad ce se va intampla cu laptopul si imi doresc mult sa nu am dreptate

  6. septembrie permalink

    buna,

    eu cred ca incepeti sa exagerati:)
    hai sa o luam altfel… care este scopul acestui site? de a oferi o posibilitate sa dai gratis ceea ce nu iti mai doresti.
    ce inseamna sa dai gratis? de ce mai este responsabilitatea ta dupa ce ai dat lucrul respectiv? daca vrei sa dai gratis, atunci da cu drag si cu inima buna si mai departe nu te mai intereseaza.
    nu ai incredere in a trimite prin posta? ok, nu trimite. alege pe cineva din orasul tau. nu s-a inscris? mai asteapta.
    orice masura ati lua, cel care vrea sa insele va insela.
    chestia asta cu controlul exagerat- ip, taxa- nu mai tine de ceea ce promoveaza acest site…sau cel putin de ceea ce am inteles eu.
    ori, daca incepeti cu restrictii de astea… eu sincer ma retrag.
    puteti pune taxa si 1 euro pe luna, nu ma mai intereseaza. pentru ca acea persoana care inseala nu e cineva sarac, va plati si va insela mai departe. dar de ce sa platesc si eu? mai bine pun la poarta in punga si cine trece si vrea, ia… nu ma intereseaza. vreau sa dau mai departe, dau. ca apoi cine ia le vinde mai departe, sa-i fie de bine. daca eu nu am vrut sa stau sa valorific, nu e pacatul persoanei care a dorit acest lucru. eu am vrut sa dau mai departe gratis. atat. fiecare alege ce face cu ceea ce primeste.
    fiti mai relaxati… si consolati-va cu gandul ca cine vrea sa va insele, va va insela oricum…
    pupicei.

  7. Alucarda permalink

    II dau dreptate lui Septembrie dar in acelasi timp nu sustin abuzurile. Adevarul e undeva la mijloc iar solutiile extreme nu stiu daca sunt si cele mai potrivite. Faceti o lista neagra publica si vom stii cine nu e bine intentionat.

  8. Emi permalink

    Guys, haideti sa nu uitam ca suntem romani. Nu avem atat cultura donarii de obiecte cat a luatului de chestii moca. Uitati-va intr-un supermarket, cum e o degustare, coada: la un iaurt, un patratel de sendvis. Nu mai vb de deschiderea Sun Plaza.

    Daca se introduce o taxa de inscriere, multa lume va refuza sa participe in proiect. Iar eu – va spun f sincer – imi doresc sa pot da lucruri inca in buna stare, dar care eu nu le mai folosesc unei persoane mai putin norocoase. Asta deoarece ma gandesc ca o persoana cu situatie materiala buna nu va cauta chestii moca.

    Iar sa ne introducem datele personale: eu nu voi scrie pe site CNP-ul. Ma tem de hackeri si alte infractiuni. 😀

    Nu stiu care e optiunea corecta…

    Cred insa ca noi toti fiind persoane mature vom judeca singuri si nu ne vom mai lasa pacaliti de clone a doua oara 😉

  9. Tina33 permalink

    Si au am patit ceva similar cu cele relatate de A.B.
    Am ales-o pe mariana_stonescu80 drept castigatoare pentru 2 produse cosmetice (Deo Nivea si crema epilatoare Farmec) si i-am trimis mesaj sa-mi trimita adresa, pt a-i putea pune colet la posta. Dupa 2 zile am primit un mail ce mi-a trezit suspiciuni, atat prin povestea ciudata cu statul in chirie, care-l mai auzisem si pe alt site de donatii, dar mai ales prin numele pe care trebuia sa trimit coletul: Anghelus Ionela Maria. Suna atat de cunoscut pentru mine… Acesta e mesajul, dar din motive lesne de inteles am omis adresa: „buna ziua. ma scuzati ca nu am reusit sa intru pana acum pe mail. e din cauza serviciului ca ajung tarziu seara… multumesc din tot sufletul ca ati ales sa imi oferiti mie produsele. adresa mea este strada gradinitei (…) pe numele anghelus ionela maria. aceasta este adresa surorii mele deoarece eu momentan locuiesc cu chirie in iasi. multumesc.”

    Ce m-a deranjat mai mult, este ca am mai vorbit cu aceasta persoana, cu ceva vreme in urma, cand ea m-a contactat pe messenger, luand-mi id-ul de pe alt site de donatii si cerandu-mi pe messenger, sa-i trimit o gecuta de jeans, postata acolo. Cand am intrebat-o ce marime poarta, mi-a dat un raspuns evaziv: „gecuta cred k imi vine”, apoi ca „marimile astea difera… nu stiu exact”, si cand am insistat sa imi spuna exact ce marimi isi cumpara ea de obicei, mi-a spus „la blugi am si 30 si 42″… CUM???!!!
    Partea si mai ciudata a fost ca atunci m-a contactat de pe id-ul poop_mylove89, pe care il lasase pe acel site, cu numele de Anghelus Ionela, iar acum eu o stiam de mariana_stonescu80 (id de mess) si acum nici macar „nu si-a mai amintit” ca mai vorbise cu mine, si in urma cu cca 2 saptamani (mai precis pe 9 feb).

    Laptop-ul si camera oferite pe acest site, imi miros rau a teapa. Am convingerea ca ori se va pierde in ceata, in momentul in care trebuie sa le ofere, ori ca prin farmec, castigatorul va fi tot ea, dar desigur, de pe alt cont clona, astfel incat sa para ca l-a dat cuiva de pe site, care desigur, ii va furniza si un feedback util la reputatie. Azi am observat ca, de pe contul anghelus ionela, s-a retras de la ambele oferte (laptop si camera web) postate de pe contul mariana_stonesc80. Probabil in urma discutiilor aparute, a inteles ca se dadea rau de gol. Dar e posibil ca intre timp, sa-si fi facut alte conturi si sa se inscrie din nou la oferte, de pe acelea.

  10. sall la toată lumea! dak imi permiteți o sa-mi spun si eu opinia: nu cred k a pune acea taxa este o soluție. nu trebuie sa platim toți pentru greșelile altora.eu cred k donatorii ar trebui sa știe dinainte adresa locuinței celor participanți. cei care donează obiectele vor ști când cineva are mai multe conturi.(acele persoane vor scrie de 2 ori adresa locuinței lor sau una apropiata). a, si încă ceva: dak cineva are un modem care nu ii mai este folositor il rog sa-l pună pe site. am mare nevoie pt k eu folosesc un telefon pt a intra pe net. mulțumesc!

  11. @septembrie: dai gratis, dar conteaza si cui dai. Daca doresti sa oferi prin colet in tara, nu e prea placut ca dupa ce ai platit taxele de transport (de 3 ori mai mult daca doresti sa primesti prin ramburs de la castigator taxele) sa te trezesti ca iti vine coletul inapoi, si il mai platesti de 2 ori (taxa inmagazinare, taxa retur), pentru ca cel pe care l-ai ales s-a gandit mai tarziu ca nu mai are chef sa ridice coletul. Avem deja cateva cazuri de membri care luasera in serios proiectul acesta, si dupa cateva experiente neplacute (aici ma refer la cheltuieli mari de bani, din cauza nesimtirii unor useri) s-au retras de pe site. Ei, o sa spui ca nimeni nu e obligat sa ofere prin colet, dar nu este pacat ca o comunitate intreaga sa isi limiteze faptele bune pentru a se alinia la nivelul membrilor neseriosi? Nu mai bine facem niste reguli care sa ii oblige pe cei neseriosi sa se alinieze standardelor comunitatii?

    @restul celor ingrijorati de faptul ca vor trage ponoasele din cauza celor neseriosi: nu va stresati prea tare, acum doar evaluam variantele, la urma vom alege o solutie care sa impace pe toata lumea. Interesul meu este sa iesim cu totii castigati, nu sa suferim cu totii 🙂

    Referitor la taxa de inscriere, as vrea sa mai discutam despre ea, sa analizam mai bine aceasta varianta, dar sa intelegem bine despre ce este vorba: nu vorbim despre nici o taxa lunara, ci despre o taxa de inscriere pe site (1-2 euro), platita o singura data. De ce ma intereseaza aceasta varianta? In stadiul actual, site-ul nu reuseste sa isi sustina singur cheltuielile de mentenanta, dimpotriva, ma costa sute de euro lunar (un programator care lucreaza la dezvoltarea lui, hosting, serverul de mail, alte maruntisuri, plus faptul ca minim 10 ore pe zi imi dedic pentru administrarea site-ului/blog-ului/paginii de facebook si de twitter). In cele 4 luni de la lansarea site-ului, incasarile din reclamele de pe site au fost de 60$ 😛 , bani care ar trebui cica sa acopere toate cheltuielile. Stiu, sunt lucruri care nu ar trebui sa va intereseze pe voi, dar in felul acesta, nu imi voi mai putea permite sa tin din buzunarul meu prea mult acest proiect, iar acest lucru s-ar putea sa va intereseze. Sunt sigur ca, cu timpul, comunitatea va creste intratat de mult incat traficul de pe site+reclamele sa acopere cheltuielile de mentenanta, posibil sa produca si profit, dar provocarea cea mare este sa reusesc sa il sustin pana in acel moment. De aceea ar fi util sa gasim o varianta de a aduce bani pentru proiect, intr-un mod care sa nu supere pe nimeni. Deci taxa de inscriere pentru membrii noi – astept pareri despre cum vi se pare. Nu va cenzurati, spuneti pe sleau ceea ce simtiti: daca ati fi membru nou, ati fi de acord sa o platiti?
    Sunt sigur ca mai exista si alte variante, asta facem aici: incercam sa le gasim, sa vedem ce impact ar putea avea, sa incercam sa le maximizam avantajele si sa le minimizam impactul negativ, astfel incat sa fie bine pentru toti. Astept parerile voastre.

  12. Tina33 permalink

    Eu personal, as plati aceasta taxa, caci 1-2 euro nu mi se pare mult, mai ales ca e vorba de o taxa „one time only”, nicidecum lunara.
    Nu stiu, totusi, cati ar fi dispusi sa o plateasca.
    Ideea de a plati inscrierea pentru un site cu numele „lucrurigratis” suna cam… Cred ca ar limita totusi inscrierea pe site, mai ales a persoanelor cu adevarat nevoiase.
    Probabil voi primi o replica de genul: „Daca cineva are net sa intre pe site, are si 1-2 euro sa dea pentru inscriere”… Nu va grabiti. Sunt persoane care reusesc sa intre pe net de la locul de munca sau de la prieteni, ori persoane care, desi au acces la net de acasa, isi au bugetul foarte limitat si extrem de bine dramuit.

  13. Dap, foarte important este si faptul ca voi, cei cu care m-am consultat zilele astea, nu faceti parte din categoria „membrilor uzuali”, ci sunteti cei care v-ati implicat mai mult decat ceilalti. Sunt constient ca ceilalti probabil ca nu sunt atat de disponibili. Ai punctat bine si contradictia intre numele site-ului si taxa de inscriere, si faptul ca exista riscul sa ii indepartam tocmai pe cei care ar putea avea nevoie mai multa de unele lucruri de pe site. Dar cautam si alte solutii, trebuie sa existe 🙂

    O observatie generala, am vazut ca multa lume face confuzie: scopul site-ului nu este exclusiv oferirea de lucruri celor „nevoiasi”, chiar am intervenit de multe ori si am modificat descrierile ofertelor, de am eliminat cuvantul „nevoias”. Mi se pare jignitor sa ii consideram pe cei din comunitatea LucruriGratis nevoiasi. Acesta (lipsa posibilitatilor) este doar unul dintre criteriile dupa care ne putem lua cand alegem un castigator. Poti oferi cuiva pentru ca poate folosi obiectul tau, pe care nu vrei sa il arunci la gunoi. Mai poti oferi cuiva pentru ca iti place de persoana respectiva/seamana cu cineva care iti este drag, pentru ca vrei sa ajuti sau sa recompensezi o anumita categorie (pensionari, elevi, studenti), sau pur si simplu pentru ca vrei sa scapi de lucrul respectiv, sau vrei sa il reintroduci in circuitul de folosire. Deci cei „cu posibilitati reduse” sunt doar o parte mica din comunitatea noastra. Nu as vrea ca lumea sa vada acest proiect ca un loc unde „se inghesuie cei nevoiasi sa primeasca mocangeli”, sau ca un loc „unde se cerseste”. Am confirmari ca si aceste aspecte au alungat unele persoane din aceasta comunitate. Depinde de noi sa avem grija ca apartenenta la aceasta comunitate sa fie vazuta ca un lucru cu care te poti mandri 🙂

  14. septembrie permalink

    1. despre taxa… cum platesti 1 euro? sa zicem 5 lei? prin banca? iti ia comision inca o data pe atat:) sau cum vedeti voi plata asta?

    2. faza cu posta: siteul trebuie sa fie si un mijloc de a lega prietenii, nu? vorbesti cu persoana respectiva etc. nu in urma unui email ai pus la posta.
    ca pana la urma ai persoane care isi doresc acel produs si in orasul tau.
    nu stiu…discuti, vezi…

    3. ca nu merge sustinut siteul? well, fa o rubrica unde cine vrea sa doneze, doneaza… si primeste nu stiu ce steluta ca membru… in functie de cat doneaza ii dai ceva in plus… sau alte strategii de marketing:D

    in fine… revin la ideea…relaxati-va:) si solutiile vor veni….

  15. Varianta ar presupune sa trimiti un sms la un nr de telefon, sms care te costa 2 euro. Din cei 2 euro, 70 centi ajung la noi, restul sunt comisionul lor.

  16. Tina33 permalink

    @cristi, multumesc mult pentru corectie. Mi-o asum. Ai dreptate. Termenul de „nevoiasi” este cam mult spus, l-am folosit eu gresit, intr-un sens mai larg. Ai dreptate: de cele mai multe ori are o rezonanta jignitoare, pentru care imi cer politicos scuze. Exprimarea corecta era: „Cred ca ar limita totusi inscrierea pe site, mai ales a persoanelor care au in momentul respectiv, cu adevarat nevoie de anumite lucruri”. Mai ales ca unele persoane, nu au nevoie de ceva anume dar se inscriu la produse, parca in virtutea unui hobby ciudat. 😉

    Cat priveste adevarata fata a comunitatii „lucrurigratis” si mie imi place sa cred ca ea este cu adevarat reprezentata de persoane oneste, sufletiste si disponibile la comunicare deschisa, reala.

    Deja am avut contact cu cateva astfel de persoane si am fost placut impresionata de ele. Tocmai din acest motiv, sunt inca pe site, cu diverse oferte, in ciuda celor doua fenomene neplacute, prezentate pana acum, de care m-am lovit.

    Sustin comentariile lui septembrie de mai sus.
    Legat de propunerea lui nr.3, as veni si eu cu o varianta. Inscrierea sa ramana gratuita, dar sa existe o pisibilitatea de donatie, de la inceput. Userii care fac donatie, sa fie „categorisit” ca sa zic asa, in diverse categorii: „gold member”, „silver member”, functie de nivelul donatiei. As vedea optiunea de donatie, impartita in 2-3 bife: pentru 1 euro, 2 respectiv 3 euro… sau ceva de genul, cu posibilitatea de a alege cat poti sa donezi. In urma acestor donatii, membrii donatori sa beneficieze sa spunem de posibilitatea de a retrage un produs de la ofertare, fara penalizare sau sa aiba posibilitatea de a se inscrie la un numar mare/nelimitate de lucruri oferite… si ma mai gandesc si la alte optiuni.

  17. Tina33 permalink

    @cristi, varianta cu sms, mi se pare paguboasa pt site. Dupa ce ca 2 euro nu inseamna prea mult… sa ajunga la site doar 70 centi nu mi se pare un ajutor remarcabil pentru site.
    In acest sens, varianta cu donatie intr-un cont ar fi mai indicata. Mai ales ca acum conturile sunt usor de verificat online, la orice ora.

  18. Pandy permalink

    Sunt de acord cu aceasta taxa de inscriere, dar nu ar exista alta varianta de a o plati ? Mi se pare foarte putin ca din 2 euro doar 70 centi sa ajunga in folosul acestei comunitati. O varianta de mijloc in care sa ajunga o suma mai mare, gen cont bancar unde platesti doar 1 leu pentru orice suma ai plasa-o in acel cont nu ar fi mai bine ?

  19. Cazimi permalink

    @Tina33 „persoanelor care au in momentul respectiv, cu adevarat nevoie de anumite lucruri”. Dar problema nu o constituie cei care vor „anumite lucruri”, ci cei care vor TOATE lucrurile. Mie imi este extrem de greu sa cred ca una si aceeaşi persoana are realmente nevoie simultan şi de haine de bebeluş, şi de bicicletă, şi de cercei, şi de manuale de fizică cuantică.

    Am mai abordat soluţia SMS-urilor în prima parte a Chestiunilor neplăcute, dar o reiau aici.

    Văd problema ca similară cu cea a căruţurilor din supermarket. Cine vrea să fure un căruţ din ăla, îl va fura oricum, iar supermarketurile ştiu foarte bine ca valoarea acestuia este muuult mai mare decât 50 de bani, cât trebuie să pună cumpărătorul ca să-l folosească. Scopul este să nu se facă dezordine în magazin, îndemnând oamenii să pună căruţul la loc.

    La fel, taxa cred că ar trebui impusă celor care se înscriu la mai mult de cinci produse simultan. Dacă „alecşii” şi „anielele” ar trebui să achite 1 euro pentru fiecare cinci produse, poate că cele 200 de produse dorite nu mai sunt chiar indispensabile…

    În plus, mi se pare aşa: cu toţii ne dorim ca lucrurile noastre să ajungă la cineva care le foloseşte. Pentru asta, ni s-a oferit această minunată platformă care este site-ul LucruriGratis.

    De ce n-am privi problema un pic mai larg, mai umanitar: „intermediarul” care face posibil altruismul susţine bucuria unora de a da şi bucuria altora de a primi prin cheltuieli proprii. La drept vorbind, foarte puţini dintre cei care au donat pentru nefericiţii din Haiti au dat acestora alimente sau haine în mod direct. Au fost donaţii (unele cu adevărat modice) prin UNICEF, Crucea Roşie etc. Or, aceste organizaţii cheltuie banii nu doar pentru alimente, ci ŞI pentru a le transporta acolo, pentru depozitare şi, în general, logistică.

    De ce nu am privi LucruriGratis ca pe e o entitate care, pentru a favoriza transferul unor obiecte de la unii la alţii, are nevoie de cheltuieli de mentenanţă?. Până una-alta, întregul nostru altruism a fost susţinut financiar de administratorii site-ului, ca să nu mai vorbim de volumul uriaş de muncă neplătită prestată.

    Aş zice că posibilitatea de a rămâne membru gratuit trebuie să se menţină, iar cei foarte lacomi (na, că am zis-o, deşi ne-am tot ferit să pronunţăm cuvântul) să plătească pentru asta.

    În plus, ideea de a impune o taxă de înscriere doar membrilor nou înscrişi mi se pare nefericită: unii „alecşi” sunt înscrişi de multă vreme şi ar continua să se înscrie la sute de produse.

    Ca să exprim şi un punct personal de vedere, deşi nu cred ca m-am înscris măcar o dată la mai mult de trei articole simultan, aş fi de acord să plătesc o taxă modică pentru a susţine platforma care face posibil „transferul” gratuit al articolelor. (Ca să stau în blocul în care locuiesc, nu plătesc doar căldura, apa şi gazele, ci îi plătesc şi pe cei care administrează cheltuielile şi menţin locul curat.)

  20. Alucarda permalink

    Daca puneti vreo taxa (pt.orice sau oricat ar fi aceasta) schimbati si numele siteului…pt. ca altfel suna aberant sa numesti lucrurigratis dar sa te lovesti de vreo taxa. Dincolo de asta nu stiu cati ar mai ramane aici sau cati s-ar mai inscrie de vreme ce mai sunt si alte site-uri in genul acestuia unde e free. Cred ca s-a ajuns prea departe: acum pare ca fenomenul Alex si Ionela sau etc servesc doar ca pretext pt.a introduce o taxa. Daca site-ul are nevoie de sustinere financiara faceti ceva rubrica Donatie unde da cine VREA si POATE nu pt.ca iti este impus. O taxa obliga, o donatie vine ca o sustinere sincera.

  21. cazimi are dreptate. înscrierea la 5 produse sa fie free, iar apoi 1 euro produsul. cred k asa am opri fenomenul alex.(si dak alex se tot înscrie la produse ca „nesatulul”, foarte bine, siteul ar primi mai mulți bani). si totuși nu cred k își va permite sa plătească 100 euro pt 105 produse…in plus aceasta taxa ar face lumea sa se gândească de doua ori la ce produs își dorește si dak se înscrie. iar pt nesimtitii (scuzați termenul) care in calitate de câștigători nu mai vor produsul ar trebui sa fie taxați( 3-4 euro) plus un fel de vot negativ sau o bulina care sa anunțe restul participanților si donatorilor de produse k acesta este neserios.

  22. Tina33 permalink

    @Cazimi, intr-o anume masura ai dreptate, dar in unele cred ca exagerezi. Comparatiile cu „nefericitii din Haiti”, Unicef sau plata chletuielilor administrative de la bloc sunt cel putin exagerate. Acest site nu se poate asemana cu UNICEF, nici cei de pe site, cu „nefericitii din Haiti”.
    Chiar eu am avut o exprimare nepotrivita mai inainte si am corectat-o pentru a nu mai da loc la intelegeri eronate… Cheltuielile de bloc (caldura, apa, gaze etc) le platim caci sunt aferente servicilor de care beneficiem, ca sa putem locui in acel bloc. Aici este vorba de un site, prin care se ofera lucruri gratis, dar nu un loc fara ale carui servicii nu putem trai/locui, precum blocul de locuinte.

    Aici in afara scopului principal declarat (acela de a oferi gratis ceva), avantajele colaterale, sunt comunicarea cu oameni din diverse zone ale tarii, crearea de contacte cu persoane din zonele de resedinta, cu care pe parcurs poti lega relatii de prietenie. Eu consider ca este un site cu implicare sociala, emotionala dar nu un site de servicii, comercial, pentru care este musai sa platesti ceva.
    Cred ca notiunile nu trebuie confundate. Site-ul acesta a capatat „priza” la useri, tocmai pri caracterul gratuit pe care-l are.
    Sensibilizarea userilor, pentru a cotiza cu o anume suma in favoarea site-ului, nu cred ca se poate realiza prin comparatiile de mai sus… Personal cred ca donatiile „benevole”, nu fortate, pot fi o solutie si nicidecum taxa pentru cei ce se inscriu la mai multe obiecte.

  23. Alucarda permalink

    UN REGULAMENT ar alunga orice neserios. E foarte simplu si corect sa restrictionezi pe cineva care INCALCA conditiile unui regulament. Dar cata vreme nu exista regulament…!! Taxe peste taxe pe un site de donatii..?

  24. Lilutrilu permalink

    Si eu sunt de acord cu plata unui euro intr-un anumit cont, iar cei care platesc sa aiba drept beneficiu un semn(steluta verde,plus etc) sau o denumire(cum a spus Tina).Beneficiile ar fi urmatoarele :
    – cei care vor intr`adevar sa sprijine acest proiect vor depune suma in cont, indiferent ca sunt „nevoiasi” sau nu, 1 euro depus o data este o suma mai mult decat ok, mai ales ca stim cu totii ca valoarea produselor primite depaseste cu mult .
    – evident ca vom prefera sa oferim produse celor care au acel semn sau denumire, incurajand astfel in timp aceasta plata de catre toti cei care sunt interesati de proiect (cu siguranta vor fi multi altii care dupa ce vor plati taxa se vor inscrie la sute de produse, dar ramane la aprecierea celui care ofera DACA ofera sau nu acestor persoane, mai ales ca se poate verifica la cate produse este abonat un utilizator iar feedback-ul este iar extrem de important.. cei care sunt pentru prima data pe site se vor remarca prin comentariul dat la abonarea pentru produs cat si cu lista cu celelalte oferte la care sunt inscrisi)
    Eu cel putin as prefera sa fie facuta o statistica accesibila tuturor cu numarul utilizatorilor care au depus acel euro, iar utilizatorii care au platit sa aiba dreptul sa vada si lista cu numele celor care au depus aceasta suma.
    De asemenea, nu sunt de acord cu limitarea numarului de produse la care se poate abona un utilizator, cred ca ne ajuta pe toti sa-i stim pe cei care „se calicesc” 🙂 . Este mai mult decat evident zic eu, ca un utilizator serios nu se poate abona din bun simt la sute de produse, fara sa ofere nimic.. raportul produse oferite/produse dorite sa ramana la aprecierea fiecaruia oricum.
    Suma minima depusa sa fie 1 euro, fiecare ofera cat vrea pana la urma 🙂
    Ps. Nu este ok varianta cu sms-ul, se pierd sume importante ‘pe drum’ inutil, este mai practic un cont deschis la o banca care nu cere comision pentru depunere, eu personal stiu de ING si Raiffeisen, ramane sa va interesati voi care este cea mai eficienta banca tinand cont de taxe de administrare etc.

  25. Lilutrilu permalink

    Ps2. Aceasta suma sa nu fie obligatorie! Anumiti utilizatori (exemplu : alina_k ) cu siguranta nu au nevoie de nicio steluta sau denumire ca sa fie demni de incredere si apreciati !

  26. alucarda are dreptate. ne trebuie un regulament. dar eu tot cred ca ar trebui acea limita la produse. si imi place ideea cu stelute pt usherii serioși. dar trebuie sa facem ceva cu cei care returnează produsele primite. pentru ei cred ca ar trebui o pedeapsa: 3-4 euro, iar dak nu o plătesc eliminarea de pe site.

  27. magda marin permalink

    In privinta unei banci va dau eu exemplul meu personal.
    Am card de debit la Banca Transilvania de 5 ani.
    Nu costa decat deschiderea contului.Nu percepe bani pentru depuneri in cont la ghiseul bancii de catre alte persoane.
    Nu percepe bani cand scoti numerar.
    Nu percepe comision de administrare a contului.
    Percepe bani insa cand iti sunt virate sume din alte banci inclusiv banca Transilvania si cand se vireaza bani spre banca mama sau alte banci.
    Si la interogare sold ia 0.3 Ron.
    La plata utilitatilor nu percepe taxa.
    Eu il folosesc de 5 ani fara probleme fara costuri suplimentare.
    Si ce am scris mai sus nu e reclama,e acordul de a da o suma modica si a ajuta acest site sa functioneze.
    Daca stie cineva oferte mai bune sa zica.

  28. Lilutrilu permalink

    Pai noi acum cu parerile si ideile noastre punem bazele acestui Regulament de ordine interioara 🙂 Practic, aceasta cred ca este ideea si concluzia acestor dezbateri… sa ne punem de acord si sa cream un mediu care sa ne avantajeze pe toti, organizatorii vor fi inspirati de absolut tot ce zicem noi si vor concretiza totul in acel Regulament…

  29. Alucarda permalink

    pana acum s-a vb. doar de taxa/e (ma rog, pe acest lucru s-a insistat), ori un regulament nu implica neaparat acest lucru. Se poate face ordine si GRATIS- in spiritul acestui site, nu?

  30. Lilutrilu permalink

    Da, asa este, ai dreptate…dar se insista pe acest detaliu pana ne punem de acord 🙂 apoi trecem la urmatoarele..si s-a inceput cu taxa pentru ca ne afecteaza pe toti pana la urma…sti cum este… ‘totul pana la bani”:)

  31. Cazimi permalink

    Cred ca am scris un comentariu prea lung si, de aceea neclar. Incerc sa reformulez:

    – comparatia cu Haiti a fost facuta pentru a evidentia conceptul de altruism
    – comparatia cu administratia blocului avea menirea de a demonstra ca cineva care administreaza si tine in ordine niste lucruri merita (dupa parerea mea) sa primeasca ceva, nu sa faca la infinit cheltuieli fiindca faciliteaza altruismul cuiva. E ca si cum l-am pedepsi, in loc sa il recompensam.
    – sustineam obligatia de plata DOAR a celor care se inscrie la foarte multe produse, plata avand scopul de a diminua fenomenul
    – ceea ce facem aici, prin aceste discutii, este exact modificarea regulamentului existent, pe baza problemelor aparute, care nu au putut fi prevazute la crearea proiectului.

    Poate ar fi cazul sa remarcam faptul ca „tatal” site-ului ne intreaba si ne cere parerea asupra unui regulament, cand ar putea foarte bine sa il schimbe si sa ne anunte. Hai sa nu ii dam in cap fiindca incearca sa fie democratic!

  32. ‘Neata 🙂 ce de comentarii, nici nu stiu cum sa ma adresez la toate, incerc sa fac o medie a ideilor.
    @tina33: Nu va strofocati prea tare cu corectiile, in momentul de fata vorbim liber, stoarcem idei. Este permis orice. Pe site insa, la ofertele noastre, este nasol sa folosim termenii aia, ca oamenii care au demnitate se vor simtit jigniti, chiar daca sunt sau nu nevoiasi. Asta era ideea.

    Apropo de regulament, acesta exista, toti membrii noi bifeaza ca l-au citit, este disponibil si pe site in partea de jos. Deasemenea, dupa confirmarea contului, toti membrii primesc un email cu sfaturi pentru ca lucrurile sa mearga cat mai bine. Ce facem acum este o incercare de imbunatatire a lui pentru a evita unele neplaceri la care nu ne-am gandit la inceput 🙂

    Dupa cum am spus, fiecare solutie are avantaje si dezavantaje, trebuie sa le luam in calcul pe toate:
    1. lista neagra – daca o implementam, trebuie sa luam in calcul si ca oamenii se pot corecta, poate cineva nu citeste cu atentie regulamentul, intra pe lista neagra, apoi vrea sa corecteze situatia. Cum o face? Inca o treaba: care e limita care trebuie depasita ca sa intri pe lista neagra?
    2. plata prin cont bancar – mi se pare prea complicat, eu nu m-as duce din fata calculatorului pana la banca pentru a-mi achita o taxa prapadita, iar online, cu cardul cred ca putini ar accepta sa plateasca (inca exista o reticenta pentru platile cu cardul) – iar sistemul ar fi si acesta costisitor, pentru sume atat de mici.
    3. s-a tot discutat despre „taxe”, si s-a pierdut in vedere ce problema se incerca rezolvata prin acestea: conturile multiple, posibilitatea de fraudare a sistemului de reputatie folosind conturile multiple. Am inceput sa discutam despre taxe pentru folosirea unui serviciu gratuit, dar am amestecat fenomenele 🙂 taxa de inscriere era doar una dintre solutiile care ar fi putut sa rezolve dorinta unora de a-si deschide cu nemiluita conturi, haideti sa nu ne blocam la ea, cautam si altele. Atragerea de fonduri pentru mentenanta site-ului este o alta problema, pentru care o sa gasim solutii.
    4. donatiile – din cate stiu eu, sunt posibile doar daca esti asociatie non-profit, sau fundatie (eu am trecut cheltuielile cu site-ul pe firma mea – nu as putea dpdv contabilicesc/juridic sa primesc donatii) – deci ar trebui infiintata o asociatie sau fundatie (alta galeata care va inghiti bani) – solutia cred ca ramane viabila, dar pentru cand vom ajunge mai mari. La volumul de donatii pe care l-am avea acum, probabil ca nici un sistem de plati nu ar fi eficient (comisioane mari pt sume mici, chiar refuzul acceptului din cauza ca nu avem volum mare de tranzactii – stiu ca unele firme care ofera microplati prin sms nu accepta de regula donatii, dar se fac exceptii daca esti un gigant, cu volum mare de tranzactii) – in fine, varianta ramane valabila pentru mai tarziu.

    In ceea ce priveste platile: referitor la taxe (in afara problemei cu conturile multiple pe care ar putea-o atenua, la care va trebui sa mai gasim solutii) nu sunt de acord cu ele. Ne-am da cu firma in cap. Dar ma gandesc ca am putea sa vindem in schimb unele facilitati, si sa plateasca doar cine vrea sa le obtina. Facilitati care se poti obtine ori prin plata, ori printr-o activitate de om serios pe site (care se regaseste in reputatie). In felul acesta vor avea toti o sansa. Nu trebuie sa uitam ca sistemul de reputatie incepe sa functioneze, cei „seriosi” au reputatie mai mare decat cei „neseriosi”, am putea sa ne folosim mai mult de aceasta reputatie. Deja am inceput sa imi conturez o solutie prin care am putea sa ne adresam la problema ofertelor de pe site, a inscrierilor la multe articole, a atragerii de fonduri pt site. Ma bucur ca am cu cine sa ma consult 🙂

  33. Observ o reticenta la unii dintre voi pentru ca am introdus notiunea cheltuielilor. Haideti sa punem problema asa: de 4 luni de la lansarea site-ului, s-au tranzactionat aproape 2000 produse GRATUITE. Eu am cheltuit pana acum mai multe mii de euro pentru a construi si administra site-ul, deci daca s-ar pune in balanta ce s-a cheltuit si ce s-a castigat, nu ar mai iesi totul chiar GRATIS. Ar fi ca si cum as fi mers de mana cu cei din comunitate si le-as fi cumparat din magazine produsele, la pret de produse noi. Reusiti sa priviti problema si din acest punct de vedere?

    Situatia asta nu poate fi mentinuta la nesfarsit, si trebuie luata in calcul! Cu toata bunavointa, tot timpul si banii investiti, tot sprijinul de la familie si prieteni, toata pasiunea pe care le-am pus in acest proiect, nu vor fi de ajuns pentru a-l face sa functioneze, daca la un moment dat nu voi mai avea cu ce sa ii acopar cheltuielile. Sau daca nu voi mai avea timp sa ma ocup de el, pentru ca am fost nevoit sa imi caut o sursa de venituri.

    Proiectul acesta, ca orice alt proiect, va fi sustenabil in momentul in care va reusi sa se intretina singur, altfel este sortit esecului. Este un adevar pe care multi prefera sa il omita, dar nu avem cum sa functionam in afara lui.

  34. Tina33 permalink

    Daca se pune atat de insistent problema cheltuielilor si implicit a unei /unor taxe pt useri, e cazul sa se schimbe si numele site-ului, asa cum a mai spus si Alucarda mai sus. Multi au intrat pe site ca sa ofere, atrasi de acest nume si pentru ca au inteles ca vor gasi aici, oameni care au nevoie de lucruri dar nu si le permit financiar. Introducerea unei taxe va indeparta si multi donatori, nu doar useri „primitori” ca sa le spunem asa.
    No ofence Cristi, desi inteleg foarte bine, ca nu este usor pentru tine ca admin, sa sustii financiar acest site, ii inteleg si pe cei care nu sunt de acord cu aceasta „taxa”. Sunt totusi si alte siteuri cu profil similar, care sunt total gratuite si lumea va migra intr-acolo sau pur si simplu va duce lucrurile inutile la coltul strazii, sau in fata scarii de bloc.
    Nu vreau sa o iei ca pe o critica, dar se presupune ca atunci cand pornesti un astfel de proiect, iti faci o strategie de viitor, cu un calcul si cu privire la partea financiara, la cheltuieli.

    Ii rog pe cei ce doresc sa-mi critice aspru parerile, sa se abtina.
    Nu intentionez sa supar sau sa enervez pe cineva, ci doar sa privesc obiectiv aceasta situatie in care se afla acum site-ul lucrurigratis.
    Imbatarea cu apa rece, nu va ajuta prea mult la rezolvarea problemei. Solutiile cele mai bune se vor gasi doar gandind totul la rece si cantarind bine avantajele si dezavantajele deopotriva.

  35. Alucarda permalink

    Sunt total de acord cu ce a scris Tina33 mai sus. Evident fara a avea intentia sa-l supar pe admin.!

  36. Atunci poate reusim sa trecem peste notiunea de taxe, in care se pare ca ne-am blocat. In comentariul meu atat de lung, am crezut ca m-am facut inteles ca nu se pune problema taxelor – prin ele am fi putut limita crearea de conturi multiple, dar haideti sa gasim si alte solutii.
    Am subliniat doar ca pentru ca proiectul sa poata continua, trebuie gasite solutii de monetizare.
    Deci lasam la o parte aspectul financiar, si va rog sa discutam despre celalalte idei care au ramas in discutie.

  37. Cazimi permalink

    Si cu taxa, si fara, indiferent cat de mare/mica, lucrurile chiar SUNT gratis, intrucat donatorul nu primeste bani pe ele.

    Iar daca ideea de a plati 70 de centi pe o imprimanta de cateva sute de euro nu face ca imprimanta sa fie gratuita… atunci nu stiu ce altceva ar mai face-o.

  38. Haideti sa nu mai insistam pe taxe 🙂 avem o gramada de idei lansate in discutie, sa nu ocupam de ele.

  39. Am avut „placerea” de a ma intalni cu Ionela. Nu dezvolt aici cele intamplate, le am scrise pe blog (unde, recunosc, am fost putin nesimtita) pentru cei interesati. Ceea ce nu pot intelege eu e cum pot persoane ca Ionela sa faca gesturi de genul?! Atata vreme cat sunt o gramada de oameni care sunt cu dificultati financiare si materiale destul de grave, cum pot ei sa ceara totul? Cum poate sa nu apara macar o mustrare de constiinta la un moment dat?!
    Evitarea tepelor cu persoane de genul Ionelei cred ca revine in totalitate donatorilor. La profilul utilizatorului exista sectiunea cu „aprecieri despre utilizator” care poate fi folosita, s-a uitat de asta?
    Ma rog, as avea mai multe de spus dar sunt frustrari personale si nu isi au locul aici. Cu toate astea, nu imi pierd speranta ca oamenii se pot indrepta si donatorii sa aiba intuitie buna.
    P.S. Cu riscul de a parea nesimtita, la demararea proiectului banuiesc ca s-au luat in considerare cheltuielile si timpul in care se vor amortiza. In privinta donarilor pentru sustinerea proiectului, cred ca se pot gasi portite.

  40. Alucarda permalink

    Cristi, referitor la regulamentul existent … ai putea adauga ceva de genul:

    -fiecare user se poate inscrie la X nr. produse ( la X ii dai tu valoare, pt. ca tu administrezi siteul, de la noi ai auzit oricum cateva pareri/sugestii) Asta pt. ca majoritatea sunt(em) deranjati ca un user se inscrie la f.multe oferte.
    – fiecare user are dreptul la un singur cont.

    De vreme ce vor fi mentionate in regulament, pot fi oricand sanctionati userii care incalca chiar si doar una din conditii.
    Poate e o masura nesemnificativa in aperenta, dar cine stie…un regulament mai strict cred ca in situatia acutala e bine venit.

  41. Ok, idei s-au strans destule, astfel incat sa incropim o solutie pentru urmatoarele probleme: multe inscrieri/cresterea ofertelor de pe site/posibilitatea atragerii de fonduri/responsabilizarea membrilor pentru a fi mai seriosi:
    1. fiecare membru se poate inscrie la maxim 5 oferte pe site
    2. 5 inscrieri sunt destul de putine, asa ca va trebui sa oferim posibilitatea cresterii acestei limite: cu cat ai reputatia mai mare, cu atat creste si limita (ex. reputatie 20 -> limita = 5+20)

    Cum poti sa iti cresti limita?
    – Oferind produse (1 punct + o valoare intre -0,2 si 0,2, in functie de aprecierea partenerului din feedback) , sau primind produse (0,25 puncte + o valoare intre -0,1 si 0,1 in functie de aprecierea partenerului)
    – completand informatiile de la profil (o facilitate care este in lucru: ai pus poza: 0,x puncte, ai pus descriere: 0,y puncte, ai pus hobby, interese, etc: 0,z puncte) astfel incat cineva care si-a completat toate campurile de la profil va avea bonus de 1 punct – lucru care va fi folositor cand se vor alege castigatorii, membrii vor putea sa isi faca o idee mai clara despre partenerii de tranzactie
    – varianta 3, pentru cei care nu au timp/chef/disponibilitate sa „munceasca” pentru a-si creste reputatia: platesti X euro prin sms si cumperi un numar de Y inscrieri suplimentare, de unica folosinta.

    Dupa fiecare tranzactie, reputatia va creste (sau va scadea, in functie de seriozitatea membrilor), astfel cu cat un membru este mai vechi pe site, cu atat va avea permisiunea sa se inscrie la mai multe oferte. Totodata, vom elimina avantajele crearii de conturi noi pentru a trage „tunuri”, si incurajam loialitatea membrilor.

    Ce parere aveti?

  42. Alucarda permalink

    suna rezonabil 😉

  43. Astept critici 😀 nu asupra mea, ci asupra solutiei. Reuseste sa atenueze cele 2 fenomene? Ar mai lipsi ceva? Ramanem descoperiti pe undeva?
    Inca o chestie: sistemul de acordare a unor distinctii membrilor, in functie de reputatie, este o idee foarte buna (gen: bronze, silver, gold, sau alte variante ). Oamenii si-ar face mai rapid o idee despre calitatea partenerilor de tranzactie.

  44. Tina33 permalink

    Si mie mi se par foarte ok solutiile tale, Cristi.

    Mai vin si eu cu o adaugire, tot in sprijinul dezvoltarii sau macara a mentinerii site-ului pe linia de plutire din punct de vedere financiar.
    Ideea mea merge pe ideea de donatie si sper ca din punct de vedere „contabiliceste”, sa gasesti tu modul de implementare. Cel care te ajuta cu partea de contabilitate a site-ului cred ca poategasi o portita.

    -Stiu ca nu numai eu, dar si alti useri au trimis lucruri prin posta, fara a solicita rambursarea taxelor postale. Ideea ar fi, doar pentru donatorii care doresc acest lucru (repet – nu trebuie sa fie obligatoriu) ca taxa de colet – acei 3 sau 5 Lei pentru un colet normal (functie de gramaj), sa fie platiti in avans, in contul site-ului.
    Astfel ca numai cei care vor sau au nevoie cu adevarat de obiectul respectiv, vor ajunge sa beneficieze de el.
    Fiind nevoiti sa plateasca in avans taxa de colet, cei desemnati castigatori, cred ca se gandi de 2 ori inainte de a se inscrie la atatea produse.

    Se vor limita astfel pacalelile, caci numai dupa confirmarea platii in cont, se va face transferul/trimiterea produsului. Iar odata ce s-a platit taxa de colet, vor avea tot interesul sa mearga la posta, sa-l ridice.
    Repet, ideea ar fi buna dar nu ca obligatorie, ci ca o optiune care sa se poata bifa, in momentul postarii unei oferte pe site. Astfel ca cei care se vor inscrie sa stie ce au de facut/platit inainte de a primi obiectul respectiv.
    Ce zici? Ar merge?

  45. Tina33 permalink

    Da, da… asa e, ar fi idee buna acordarea de calificative membrilor (bronze, silver, gold etc.)… Observ ca mai multi au propus acest lucru, sub o forma sau alta. Cred ca cel putin asupra acestui aspect, am cazut cu totii de acord. 🙂

  46. Am primit mai multe sugestii de a intermedia cumva tranzactiile (sa fie trimise la mine, apoi sa le transmit mai departe la castigatori) sau sa solicit o garantie baneasca (pt taxele de colet), dar am anumite retineri. Nu as vrea sa ma incarc cu aceste responsabilitati, din punct de vedere contabil ar fi o munca infernala, din punct de vedere al timpului necesar ar fi munca pentru inca o persoana (in stadiul actual, iar cand se mai dezvolta comunitatea, o sa fie si mai si), iar acuzele pe care le-as putea primi din partea membrilor frustrati (e un fenomen general, cand nu iti convine ceva, cauti vinovati pe care sa ii improsti cu noroi) ar demotiva pe oricine. Prefer sa inginerim sistemul astfel incat sa „ghidam” userii dupa niste reguli clare, care sa nu permita abuzurile, si care sa aduca maxim de satisfactii.
    Referitor la taxele de transport, am in minte niste solutii pentru a facilita mult acest proces al livrarii, numai ca le putem implementa doar cand ne dezvoltam destul de mult cat sa avem o anumita notorietate si imagine pe plan national.
    Pana una alta, Diana Filipciuc a gasit o solutie temporara care se pare ca functioneaza. Daca trimiti un colet cu plata prin ramburs, taxele de expediere cresc de vreo 3 ori, dar se poate asa: ceri in avans plata pentru o trimitere normala (2,4 ron, si creste daca se depaseste o anumita greutate) prin transfer in contul bancar, iar dupa confirmarea platii se trimite coletul, in sistem normal (fara ramburs se face si economie). In felul acesta, multi se vor gandi de 2 ori inainte sa se inscrie la aceste oferte (daca mentionati detaliile acestea la descriere), si nu va mai expuneti la riscul de a nu vi se ridica coletele.

  47. Alucarda permalink

    cred ca deja ti se cere prea mult!

  48. Tina33 permalink

    „Pana una alta, Diana Filipciuc a gasit o solutie temporara care se pare ca functioneaza. Daca trimiti un colet cu plata prin ramburs, taxele de expediere cresc de vreo 3 ori, dar se poate asa: ceri in avans plata pentru o trimitere normala (2,4 ron, si creste daca se depaseste o anumita greutate) prin transfer in contul bancar, iar dupa confirmarea platii se trimite coletul, in sistem normal (fara ramburs se face si economie). In felul acesta, multi se vor gandi de 2 ori inainte sa se inscrie la aceste oferte (daca mentionati detaliile acestea la descriere), si nu va mai expuneti la riscul de a nu vi se ridica coletele.”

    Acest lucru il propusesem si eu mai sus, cu specificatia ca taxa sa fie platita in contul site-ului, nu in contul personal. Aceste taxe postale (numite si taxe de coletarie), ar fi ajutat un pic financiar… desigur varianta ar fi fost optionala, nu obligatorie.
    In fine, daca se ingreuneaza prea mult sistemul, mai bine renuntam. Scopul era sa ajutam, nu sa ingreunam…

  49. @Tina33: Uite cat de mult conteaza sa ai mintea odihnita 🙂 Abia acum am inteles propunerea ta, prima data am crezut ca spui ca eu sa fiu un fel de intermediar pentru taxele de transport (sa le solicit eu castigatorului, apoi sa confirm ofertantului ca au ajuns la mine, apoi, dupa ce se trimite coletul sa le returnez ofertantului). Asa ar fi fost complicat.

    Dar solutia propusa de tine este alta treaba. Chiar geniala, daca o extindem putin. Avem asa:
    1. Multi ofertanti sunt de acord sa mearga pana la capat cu faptele bune si se hotarasc sa plateasca ei taxele de transport, iar ce ai propus tu este ca in loc sa ii dai castigatorului acei bani, sa poti sa optezi sa ii dai direct site-ului (adica tu sa platesti taxele, dar numai dupa ce ai confirmarea ca, castigatorul a depus banii in contul site-ului). Bun, si mai este un caz 😀 :
    2. Nu vrei sa platesti tu taxele, si ii pretinzi castigatorului sa le achite. Astfel, in loc de 2,5 ron, taxele de expediere devin 7,5 ron (2,5 ron taxa normala de expediere + 5 ron comisionul postei pentru ca iti ofera serviciul de ramburs). Deci ofertantul plateste 7,5 ron, pe care ii va primi integral inapoi, dupa ce va astepta vreo saptamana si va sta din nou la coada la Posta. Iar castigatorul achita 7,5 ron. DAR cum ar fi ca in loc sa ii platesti postei comisionul de 5 ron, sa ii directionezi site-ului LucruriGratis?
    Adica: tu, ca si castigator, achiti la fel, cei 7,5 ron, dar nu la posta, ci direct site-ului LucruriGratis. Noi ii trimitem ofertantului cei 2,5 ron, si el trimite coletul in regim normal. La final, toata lumea plateste la fel, cu diferenta ca in loc sa ii dam comision Postei, il folosim pentru dezvoltarea LucruriGratis.
    Ati inteles ideea?
    Mai ramane de vazut cum am putea sa gestionam un trafic atat de mare de confirmari de plati prin banca, cat s-ar cheltui cu comisioanele bancare, cat deranj ar presupune mersul la banca pentru fiecare tranzactie, etc. Sau sa inventam un sistem de credite pe site (gen paypal), iar fiecare sa aiba rezerva lui de bani, iar cand i se acumuleaza o suma de xx ron (mai mare, ca sa justifice plata comisionului), sa aiba posibilitatea de a o ridica de la banca. Nu stiu, imi mai storc creierii. Oricum, ideea ta, Tina, este foarte buna, ramane de vazut daca merge implementata cu cat mai putina bataie de cap, si cat mai eficient. Si nu se contrazice nici cu solutia cu limitarile, ar merge in paralel.

  50. Tina33 permalink

    Da Cristi. Exact acelasi lucru spusesem mai inainte. Doar ca eu ma gandisem doar la varianta cu colet simplu nu sistem ramburs, deci taxa era cea de 2,5.
    Pare o taxa mica pentru site, dar de la mai multe oferte, incet-incet se aduna. Plus ca fiind asa mica, eu zic ca nu e o greutate prea mare pentru cei care doresc produsele respective, pe de o parte si nici un efort deosebit pentru cei ce pun coletele la posta, in sistem normal.

    Exemplu: X-ulescu castiga un produs postat de mine pe site. Depune 2,5 lei in contul site-ului lucrurigratis (cont pe care v-a trebui sa-l deschizi tu la ce banca vei stabili ca este mai bine/rentabil, din punct de vedere al comisioanelor/procecudrii de depunere etc.), dupa ce depune banii, tu ai posiblitatea sa verifici Verificarile de pot face acum online, cu token. Sa spunem ca iti faci un plan de verificari zilnice sa spunem o data sau de doua ori pe zi, la ore fixe, stabilite functie de programul tau. Seara sau la ora stabilita de tine, trimiti mesajele de confirmare catre ofertantii produselor, deci imi trimiti mesaj ca banutii au intrat in cont din partea depunatorului X-ulescu. Si next day, eu pun coletul la posta, in sistem normal. Astfel, eu platesc taxa postala 2,5 ca nu mi-e greu, tu primesti banutii in cont pentru site si in final doritorul isi primeste produsul, pe care cu siguranta il va ridica de la posta. 🙂
    That was the whole idea from the first time. 😉

  51. Tina33 permalink

    Deci site-ul, adica tu de fapt, nu esti intermediar ci beneficiar de drept al sumelor astfel depuse. Site-ul ar fi ajutat in felul acesta de aceste taxe postale depuse in acest cont : „fond de intretinere site” sa-i spunem.
    Spuneai mai sus ca in 4 luni s-au tranzactionat cca 2000 de produse pe site, adica in medie cam 500 pe luna. Banuiesc ca nu toti vor opta pentru acest sistem de donatie a taxelor de coletarie catre site, dar daca pt 200 de produse pe luna s-ar achita astfel taxa, tot s-ar aduna un fond cat de cat. Tot ar fi mai mult decat din reclamele de pe site :))

  52. Cazimi permalink

    Îmi cer scuze pentru eventuala lipsă de pricepere, dar eu tot nu reuşesc să înţeleg cum această soluţie (pe care o consider excelentă pentru acumularea de fonduri către LG) elimină sau diminuează fenomenul conturilor multiple ori pe cel al înscrierii la sute de produse.

    Şi în cazul în care se va perpetua procedeul donatorilor care refuză orice plată pentru bunul oferit, cum se diminuează păcălelile comise de câştigătorii care nu ridică pachetele de la poştă?

    Repet, mi se pare minunată ideea de a pune bani în buzunarul LG, în loc să se verse în cel al poştei.

  53. Pai uite asa: castigatorul plateste in avans taxele, in contul site-ului. Eu trimit ofertantului confirmarea, apoi el trimite coletul. Odata ce ai platit pentru transport, nu iti mai vine sa nu il ridici de la posta.
    Iar pentru celalalte probleme (impulsionarea cresterii numarului de oferte, conturile multiple, inscrierile la multe oferte) am conturat deja o strategie, ramane sa o intorc pe toate partile, sa o perfectionez si sa o implementam.

    PS. ma speriasem ca nu mai vedeam restul de comentarii, dar cand colo incap numai 50 pe o pagina 😀 E o premiera pentru blogul nostru un numar atat de mare de comentarii, ma bucur mult ca am avut cu cine sa ma consult. Mi-ar placea sa putem discuta asa de fiecare data cand intampinam cate o problema. Si chiar avem una pe teava: daca este aproape sigur ca mariana_stonescu este clona, ce facem cu cei peste 170 de oameni care s-au inscris la laptop? Ii lasam sa spere ca au o sansa, sau le spunem, si ii dezamagim? Cum ar fi mai bine pentru ei, cum ar suferi mai putin? Foarte mult m-ar ajuta daca nu as lua decizia asta singur…

  54. Cazimi permalink

    Moral ar fi, după mine, să le cam spunem, cu titlul de atenţionare nu că asta este ţeapă, ci că ofertantul stârneşte suspiciuni. Cinstit, ţeapă poate fi şi dacă nu e clona Ionelei, dar cu atât mai mult cu cât există suspiciuni, mi se pare onest ca doritorii să fie avertizaţi.

    Şi poate că nu e rău nici pentru ofertantul în cauză să ştie că oamenii au oarece dubii.

    Vorba poetului: părerea mea.

  55. Securizare SSL a datelor, poti folosi openSSL clasic si free, toate hosturile au asta.
    CNP sau Seria e ok, utiliatorii isi dau acord folosiri acestora in scopul verificarii validitatii. Mi se pare perfect normal.

  56. Wohoo, n-am intrat aici 2 zile si am stat o ora si ceva sa citesc comentariile (si nici nu le-am terminat, dar nu mai rezistam 😛 ).
    Bun, acum sa vad daca am inteles eu:
    – pentru inscrierea la prea multe produse: se va pune o limita de x produse la care se poate inscrie simultan un user;
    – sistemul cu trimiterea banilor la LG (pe scurt) rezolva problema monetizarii site-ului, a persoanelor care nu ridica unele colete de la posta, si, intr-o oarecare masura, rezolva si problema conturilor multiple, dar daca ar exista persoane (sa zicem, prin absurd, mariana stonescu) carora le-ar conveni sa se desemneze singuri castigatori (pe ionela anghelus) si sa trimita banii aia (5ron) doar ca sa aiba o reputatie mai mare, sa para credibili si sa aiba posibilitatea apoi sa se inscrie la mai multe produse?
    Personal cred ca strategiile astea pe care le punem la cale aici vor fi intelese si acceptate de noi, cei care le schitam. Daca privesc din unghiul unui user nou, m-as gandi asa: „ca sa primesc un produs acum trebuie sa ma duc la posta, ridic coletul, trimit banii pe ramburs si gata. Daca primesc un colet in noul sistem trebuie sa ma duc la banca, sa depun 5 lei pt care se va uita pana si functionara de la ghiseu stramb la mine, apoi sa merg la posta sa ridic coletul, si gata”. Vedeti, undeva pe drum se complica lucrurile…
    Repet, nu vreau sa fiu prost inteles, eu inteleg ca sistemul are mai multe avantaje (in special cel legat de monetizare) decat dezavantaje, dar incerc sa ma pun in pielea cuiva caruia nu ii pasa de sustenabilitatea pe termen lung a proiectului…

  57. @licuriciu: pai aici intervin retusurile finale. E o solutie buna, ramane de vazut cum o implementam ca sa fie si usor de folosit. Nu am facut toate calculele, dar uite cum ma gandesc:
    – de ce sa mergi la banca, cand poti sa iti transferi printr-un sms bani in contul de pe site? stiu, sunt comisioanele foarte mari la sume mici, dar userii ar putea sa isi transfere minim 10 euro, de exemplu, pe care sa ii foloseasca la mai multe inscrieri (cred ca vreo 4 colete mici ai plati cu banii aia).
    – iar tu, ofertantul, dupa ce ti se transfera in contul de pe site banii (cei 2,5 ron, adica x centi), nu ii scoti din prima, ca sa se rada de tine la banca, ci astepti sa se stranga minim XX ron pentru o retragere (ca la adsense). Pana atunci, poti sa ii folosesti pentru a te inscrie la alte oferte.
    Deci oamenii ar avea in pagina de profil o valoare noua: creditul.
    Si ma gandesc ca toate aceste imbunatatiri sa nu fie obligatorii, sa fie totul OPTIONAL. Site-ul sa functioneze in continuare si ca pana acum, iar ofertantii, daca vor, sa opteze la metoda de livrare prin curier aceasta varianta mai sigura, prin care au garantia ca 100% dintre cei care se inscriu vor achita taxele.

    Inca nu am analizat toate posibilitatile (unde vad riscuri: eu zic ca am trimis coletul, partenerul zice ca nu l-a primit – pe cine taxez? cui ii dau banii?), nu am gasit solutia contabila, nu stiu daca nu se poate frauda sistemul.

  58. Eu sunt sigura ca mariana_stonescu este al id al Ionelei. Vorbise pe messenger cu Dessert (sper sa nu gresesc nick-ul) in speranta ca o va convinge sa o aleaga pe ea castigatoare la donatia lui Dessert cu hainutele pentru copii. Id-ul de messenger era acelasi cu care vorbisem eu cu Ionela. Dupa ce am aflat de la Dessert de imbarligarea cu hainutele de copii si cu laptopul, am vorbit cu Ionela pe messenger si am intrebat-o de faza cu hainele si a confirmat ca ea le-a cerut si vorbise cu Dessert sa se inteleaga (pe messenger doar) sa-i dea ei hainutele.
    Nu stiu cat de coerenta e relatarea dar ideea e ca nu trebuie sa mai fie dubii si sa se anunte ca mariana_stonescu e Ionela.

  59. Cazimi permalink

    Pare sa fie o familie numeroasa. Surori, poate of fi gemene? Si pun pariu ca cea care face conturi duble e geamana cea rea:)

  60. Bun. Deci credeti ca daca le spun la 176 oameni ca si-au pus sperantele (chiar daca aveau sanse f mici) in ceva care nu exista, o sa ii ajute mai mult decat o sa le faca rau? Sau invers: cum suferi mai mult, daca vezi ca nu ai castigat ceva la care stiai ca ai sanse foarte putine, sau daca afli ca ai fost tras in piept si ca te-ai facut de ras cu comentariile alea atat de personale?
    Va rog, am nevoie de mai multe pareri.

  61. Cazimi permalink

    Eu zic aşa: dacă oamenii care şi-au pus speranţele în Caritas şi în FNI ar fi fost informaţi că administratorii trusturilor respective nu sunt decât nişte escroci, investitorii ar fi fost fericiţi sau nefericiţi?

  62. A, hai ca mi-am mai amintit o chestiune pe care voiam sa o scriu in comentariul de azi-noapte, dar m-am luat cu altele si am uitat. E putin offtopic, dar va rog sa ma scuzati pentru asta!
    De cand mi-am inceput activitatea in online (blogging, microblogging, comunitati gen toateBlogurile, LucruriGratis, etc) folosesc un pseudonim, Licuriciul Orb (si derivate) ca un fel de brand. Pentru ca am facut un pariu sa nu imi dezvalui nimanui identitatea reala pana nu fac un an de blogging (am deja 10 luni la activ), ma „folosesc” deocamdata de sora mea la tot ce tine de interactiunea cu „exteriorul”. Numele ei apare ca destinatar/expeditor al coletelor, ea le ridica pe cele cu livrare in Craiova, etc. Voiam sa va spun mai bine eu care e situatia reala, inainte sa se inceapa speculatiile: sunt om serios, nu am conturi multiple, nu ma inscriu la produse de dragul artei sau alte lucruri asemanatoare. Din contra, imi place proiectul si il sprijin, si mi-ar placea ca restul membrilor sa inteleaga si sa respecte motivele fiecaruia pentru care actioneaza intr-un fel sau altul 🙂
    Multumesc pentru atentie si imi cer scuze ca v-am deranjat cu un offtopic atat de lung 😀

  63. Nu avem voie sa devenim in halul asta de paranoici, incat sa vedem pericole unde nu sunt 😀

  64. @Cristi: Stiu, numai ca am citit aici la comentarii despre Mariana, ca spunea ca Ionela e sora ei, si de fapt sunt aceeasi persoana, etc, si m-am simtit cu musca pe caciula oarecum :))

  65. Cazimi permalink

    Hehe… Mie mi se pare că exact după genul ăsta de comportament se dezvăluie oamenii oneşti.

    Apropos de idei venite peste noapte, şi mie mi-a venit una: am putea ruga pe eventualul beneficiar al laptopului să ne anunţe public nu doar când este desemnat câştigător, ci şi când intră în posesia preţiosului obiect şi poate să ne dea şi câteva detalii referitoare la desfăşurarea tranzacţiei.

  66. @Cazimi: Apropo de apropoul tau … cel cu ideile venite peste noapte! Am vazut ca Mariana Stonescu a comentat la acest articol. Sunt curios de ce Alex nu a comentat la cel anterior, unde criticile au fost mult mai virulente (mi s-a parut mie). Ar fi fost cinstit sa se faca auzit si el, sau macar sa ne spuna ca a luat la cunostinta dezaprobarea generala cu care este privit si ca va incerca sa se schimbe…Zic si eu!

  67. Cazimi permalink

    Alex a comentat acum câteva luni (la sfârşitul lui noimebrie) şi după ce nara nişte poveşti sfâşietoare despre nevoia de a avea o bicicletă şi un telefon performant ultimul răcnet (http://www.lucrurigratis.com/2009/11/nokia-n79/), justifica sutele de clickuri cu argumentul „toată lumea ar face la fel”. Sau aşa am înţeles eu din naraţiunea respectivă.

    În fine, asta se întâmpla înainte de operaţia de schimbare din sexul masculin în sexul dublu pe care îl posedă în prezent. Nu că transsexualismul virtual ne-ar afecta cumva judecata.

  68. Hehe!

    Si eu care am avut doi aplicanti la oferta mea. Ghici! Da, alex si ionela_anghelus.

    Ideea cu maxim 30 de aplicari la o oferta mi se pare ok. Oricum nu cred ca cineva are nevoie de mai multe deodata.
    Iar in cazul ionelei, ea s-a inregistrat cu alta adresa de email pentru fiecare utilizator? Normal cel mai usor lucru de facut ar fi sa nu lasi mai multi utilizatori cu aceeasi adresa de mail (nu stiu daca acuma poti)

    Cristi, din punctul meu de vedere daca ei nu raspund la atentionare, atunci trebuie pur si simplu dati afara de pe site. O saptamana, doua, ar trebui sa fie de ajuns pentru un raspuns. Daca nu sunt interesati e usor: DELETE.

    Astept cu interes care va fi solutia aleasa de tine 🙂

  69. buna ziua,
    metoda de combatut clonele:
    confirmare cu cnp si serie buletin.
    accept cu inima deschisa acest mod de inscriere.
    si discutiile contradictorii sa dispara.
    mariana stonescu nu este o clona ,tin sa aduag.
    sa vezi ca sunt si oameni darnici care dau ceva bun si nu lucruri defecte.
    bravo ei ca a ales sa dea lucruri valoroase.
    legat de clone ,si pe mine gabriela de la neamt s a luat aiurea de mine.
    este nedrept ce a zis si cer /insist ca administratorul site ului sa cear cnp si seria de buletin la fiecare plus un cod antispam captcha.

  70. se intimpla ca persoana respectiva sa i fuie rau sau sa aiba probleme ,de aceea nu se poate prezenta sa ridice in mod expres pachetul.
    sa nu ne mai certam/criticam ,caci suntem in postul mare!

  71. Cazimi permalink

    E buna ideea cu CNP-ul, in afara de faptul ca atenteaza usor la dreptul de intimitate. Si, in cazul in care un ofertant/castigator iti trage teapa, faptul ca ai CNP-ul lui te ajuta… cum?

    (Sigur, ii afli data nasterii, ceea ce e de folos ca sa stii cand sa nu ii trimiti o felicitare de ziua lui.)

  72. @olivia: scopul nu e sa criticam pe unii sau pe altii, ci sa gasim solutii ca sa mearga treaba bine.
    Varianta cu stocarea CNP-urilor, pe langa faptul ca multi nu sunt de acord sa isi faca publice niste informatii atat de personale, are mai multe dezavantaje: nu avem cum sa verificam daca CNP-urile sunt corecte (da, exista niste programe care iti valideaza daca un CNP are formatul corect, dar nu si daca e al persoanei respective), plus ca exista pe net niste programele care iti genereaza la nimereala un CNP care sa fie in formatul corect.
    @Cazimi: ideea cu CNP-ul ar fi avut si avantaje: odata ce un om isi lasa undeva niste date personale, devine mai responsabil, nu isi mai permite sa trateze totul asa usor. (exista exceptii, desigur)

    Ca si solutii, vom pune acele limitari, si vom adauga metoda optionala de trimitere a coletelor cu garantie (o sa ii gasim un nume sugestiv).

    @iOAN: openSSL, din cate stiu eu, nu e recunoscut de browsere ca si un certificat SSL cu bani. Chiar daca este la fel de sigura encriptarea si isi face la fel de bine treaba. Deci in loc sa il linistesti pe om ca datele lui sunt in siguranta, cand intra pe site incep sa ii apara tot felul de avertizari, de mai mult il sperie. Va trebui sa facem cumva sa cumparam un certificat SSL.

  73. Pandy permalink

    Ideea cu CNP-ul are avantaje si dezavantaje. Dezavantajul mare ar fi ca, tu ca om cinstit pui CNP-ul pe care il ai, si poate fi folosit in obtinerea altor informatii sau cine mai stie ce. Nu toata lumea este bine-voitoare in tara asta, altii sunt cu ochii numai dupa furturi. Pot aparea foarte usor furturi de identitate, buletine false pe care sa le foloseasca diversii in obtinerea de credite etc…

  74. Salutare!Am si eu o rugaminte la voi…daca aveti din intamplare un laptop vechi dar functional cu care numai aveti ce face as fi tare bucuroasa sa il primesc deoarece am facut scolioza in 2 locuri de atata carat albume/hartii cu teancu dupa mn…sunt la sectia scenografie si am mare mare nevoie de documentar zilnic cu mine(poze din epoca respectiva aleasa,imagini cu schite si crochiuri,poze cu diferite miscari,anatomie,etc) si mi-ati face mai mult decat un bine daca m-ati putea ajuta deoarece nu-mi permit un laptop in aceste vremuri de criza…plus m-ati scutii de cararea „hartoagelor” care ar fi cele mai grele.

  75. Cat despre situatia de fata sunt de acord ca utilizatorii sa se poata inregistra pe baza de CNP si sa fie bine protejate aceste date pt a numaiexista useri multiplii.

  76. Nu am gandit-o prea mult dar ati putea introduce o alta metoda de inscriere pe site:
    utilizatorul nou sa fie pus sa daruiasca macar un numar de n articole [sa zicem vreo 4-5] in urma caruia ar reiesi ca e interesat de conceptul de „dau si primesc” [oferte care sunt serioase si care au o finalitate: obiectul daruit ajunge la cel care a castigat] si doi la mana numarul ofertelor la care poti sa te inscri sa fie proportionale cu reputatia ta, la inceput putine oferte urmand ca odata cu cresterea reputatiei sa poti sa te inscri la mai multe.

  77. @Iuli: Da, cam asa ne-am gandit si noi, numai ca nu chiar atat de drastice limitarile. Iar pe masura ce iti creste reputatia, ai din ce in ce mai multe beneficii.
    @Ana-Alexandra: cel mai bine e sa urmaresti ofertele care apar in fiecare zi pe site, si daca gasesti ceva ce ai nevoie, sa te si inscrii la el. Aici, pe blog, suntem mai putini decat pe site, si mai mult decat atat, nu ofera nimeni nimic 🙂 Aici doar discutam, punem tara la cale. Actiunea se petrece pe site, pe http://www.lucrurigratis.ro

  78. o părere permalink

    N-am urmărit toată povestea dar presupun că problema cu ionela este că folosind mai multe nick-uri, putea beneficia de mai multe „daruri” fără a oferi nimic şi fără a-i scădea reputaţia…

    O posibilitate de a depista genul ăsta de comportament ar fi ca fiecare să-şi ataşeze la profil o poză clară ( gen buletin?)…
    Condiţia ar fi ca persoana careia i se înmâneză obiectul să corespundă cu poza ( evident asta ar funcţiona doar pentru întâlnirile faţă în faţă)

    Dacă se face şi o statistică cu ultimele persoane care au primit cadouri s-ar putea identifica realativ uşor când cineva încearcă să taie colţurile..

  79. Cazimi permalink

    N-am înţeles şmecheria cu tăiatul colţurilor. Ne explici mai în detaliu, te rugam?

    Faza cu poza este dovedit deja că, deşi este o idee bună în principiu, nu aduce nimic. Unul dintre câştigătorii mei are la profil poza unui bărbat de vreo 50 de ani. În locul acestuia, a apărut la întâlnire un puştan de vreo 20 de ani. Altă câştigătoare de-a mea s-a simţit rău în ziua stabilită pentru întâlnire, drept care a rugat un domn şi o doamnă să ridice obiectul cu maşina (obiectul era şi greu, şi voluminos, şi fragil), iar mie mi-a convenit că întâlnirea nu s-a amânat/anulat.

    La rândul meu, am câştigat un obiect din Braşov şi am rugat o amică să îl ridice. În ciuda faptului că întâlnirea s-a desfăşurat exclusiv în condiţiile impuse de ofertant, acesta m-a penalizat la puncte şi şi-a exprimat nemulţumirea că n-am venit personal (deşi anunţasem încă de la înscriere).

    Aşa încât o fotografie, dincolo de faptul că poate fi, în cazul unora, un grav atentat la intimitate, nu aduce mari foloase.

  80. o părere permalink

    a tăia colţurile în sensul de a trişa..

    o poză, nu cred că este „un grav atentat la intimitate”, într-o comunitate, nu poţi fi invizibil..

    totuşi ai dreptate, faptul că ar trebui să te duci personal să ridici obiectul poate fi destul de incomod mai ales în anumite situaţii..
    ( sigur, dacă tot delegi pe cineva i-ai putea da o fotografie de-a ta pentru a certifica într-un fel că te reprezintă, dar deja ar începe să fie cam peste mână probabil )
    ( ideea era că treaba asta coroborată şi cu afişarea pozelor ultimilor beneficiari pe site, ar putea îngreuna sarcina cuiva care ar încerca să nu fie fair-play) mă rog..

    adevărul e că este foarte greu să faci un sistem de genul ăsta să fie complet protejat la reavoinţă, fără să îl faci şi foarte stufos sau complicat şi nici măcar atunci.. adică uită-te la societatea în care trăim..

    este un sistem bazat pe încredere şi până oamenii n-or să înveţe asta or să tot apară probleme…

  81. Cazimi permalink

    Ai dreptate, un sistem 100% safe nu se poate face. Cred însă că soluţiile lui Cristi, care înglobează mai toate propunerile expuse aici, par să ofere lista cea mai scurtă de dezanvataje şi cea mai lungă de avantaje.

    În treacăt fie spus, m-am întâlnit cu o câştigătoare care avea poza pe site şi puteai să mă tai bucăţele, n-aş fi făcut legătura dintre persoana din faţa mea şi cea din poză. Deşi ambele erau frumuşele foc:)

  82. TNH- permalink

    Eu nu sunt de acord să-mi dau datele, nici CNP-ul, nici poza. Prefer să nu mai ofer nimic decât să dau informaţii personale. Nu contează că datele sunt în siguranţă, eu doar vreau să dau lucrurile de care nu mai am nevoie, fără alte detalii.

  83. Cazimi permalink

    La asta mă refeream când menţionam atacul la intimitate. În plus, poate în comunitatea LG sunt oameni cu figuri publice ori cu funcţii importante în societăţi particulare ori de stat (şi ştiu cel puţin unul care se încadrează). Poate oamenii ăia nu au chef să le vadă colegii/şefii/subalternii faţa, alături de oferte de pixuri şi post-it-uri.

  84. S-a nimerit sa o aleg si eu pe RBDEEA ca si castigator la un produs (fotoliu pentru telefonul mobil) si m-a contact de 2 ore pentru a ma implora sa trimit coletul fara sa trebuiasca sa achite ea taxele postale (3 ron prin depozit bancar) pe motiv ca nu isi permite. Dupa aceste 2 discutii nu a raspuns nici la mesajele pe care i le-am dat pe mail si nici pe messenger la discutii. Acum e ultimul mail si mesaj pe care i le-am trimis si sunt curioasa sa vad ce reactie va avea de data aceasta.

  85. Mi se pare numai mie suspect ca Denissa, castigatoarea laptopului al marianei stonescu este din Pascani, la fel ca Ionela aka…. etc…. ???

  86. Mariana (userul) e din Iasi, Ionela (userul) e din Iasi, denissa e din Iasi… Si mai sunt vreo 110 membri care sunt din Iasi. Cum ar fi sa incepem sa ii consideram pe toti membrii din Iasi clone a lui Ionela? De cate ori cineva din Iasi ofera ceva in Iasi, sa fim suspiciosi ca e mana Ionelei? Haideti sa ne linistim, si pe viitor sa nu ne mai entuziasmam atat de tare la gandul ca am putea sa ne imbogatim peste noapte.
    Prea mult circ s-a facut cu laptopul ala, Ionela (+Mariana+clonele) a incercat sa ne ia ochii, si cred ca a si reusit, probabil planul a fost sa ofere un obiect pe care toti si-l doresc, pentru a gasi mai multa ingaduinta de la ofertantii de pe site, care vor incerca sa o indatoreze.

    Ma gandesc ca tot balamucul asta a avut si niste aspecte pozitive, pentru care pot sa fiu satisfacut:
    1. sper ca membrii au inteles ca este inutil sa isi scrie mesajul de motivare in sectiunea de comentarii la oferta (ofertantul, cand se decide, vede doar pagina cu motivatiile de la inscriere, ii este imposibil ca printre sute de motivatii sa mai tina minte si fiecare ce comentariu a mai scris pe pagina ofertei)
    2. am mai identificat din clonele pe care le foloseste Ionela ;), urmeaza sa mai facem o runda de curatenie
    3. am fost pusi in situatia de a identifica o serie de vulnerabilitati ale sistemului nostru, am gasit solutii ca sa le acoperim, deci LucruriGratis va fi mai sigur si mai eficient datorita Ionelei 😉
    4,5,6… mai sunt bonusuri, dar in 15 minute trebuie sa ajung undeva, si nu ma pot concentra cand sunt presat de timp. O sa revin 🙂

  87. Cialma Alexandru Raul permalink

    Cum este Mircea Badea contestat de foarte multa lume pe blogul lui asa sunt si eu acuma pe acest site.Macar ma fac cunoscut in sensul rau al cuvantului si aveti si voi ce dezbate acuma.Stiu ca acum 2 luni de zile prin luna ianuarie i-am trimis un mesaj administratorului in legatura cu fiecare obiect in parte de ce l-am licitat si i-am explicat de ce mi-au trebuit.
    Aveti dreptate ca multe obiecte nu imi trebuiau,dar mai mult le luam pentru niste cunostiinte si prieteni care nu au calculator si internet acasa si au nevoie de aceste produse.Ca le-am zis ca am gasit un site cu lucruri gratuite si daca aveti nevoie de ceva o sa licitez pe acel produs de pe site.
    Eu cel putin am dat comentariu la fiecare licitatie in parte nu am scris 2-3 cuvinte ca sa licitez anapoda pentru acel produs.Nu puteam scrie la comentarii ca imi trebuie pentru altii ca asa poate nu imi dadeati produsul.Ca din toate produsele ce licitez doar 20-25% imi trebuie pentru mine restul pentru cunostiinte,prieteni,colegi.

  88. mariana permalink

    Fratilor,cum sa va lasati CNP-ul?Astea sunt date confidentiale!!!!!!!!

  89. Adrian Iov permalink

    Cu cei de la Posta Romana ati duscutat?
    In primul rand Posta Romana are de castigat de pe urma „lucrurigratis.ro”, asadar v-ar putea plati ei pentru securitate si tot ei ar putea usura o parte din problemele site-ului.
    Personal, ma enerveaza ca „cei din Brasov”, marea parte a donatorilor, nu vor sa trimita prin posta produsele, ci doar prin livrare personala; poate eu chiar imi doresc ceva de acolo si… la un produs, mai e doar un „concurent” dezinteresat care -a inscris numai pentru ca e din BV si el… si are mare sanse de castig mai mari.
    Te duci la Posta Romana, faci un cont de 15 lei pe care il poti incarca oricand, goli oricand, iti da o cartea, o pastreaza ei daca vrei, tre sa stii seria, te recunosc, vii chiar si fara buletin la tine, primesti aviz prin sms (gsm), chestiii, platesti 2 lei acolo, si astfel au si ei bani sa acorde site-ului un contract cu o firma de securitate si mai ofera si orange, spre ex, prin spatiul acordat, cartele gratuite, si tot asa. Ah, de ce nu mi-a placut economia oare? E loc de un proiect imens, dar serios, daca nu se fac livrari, degeaba. Poate eu ma inscriu, ofer si platesc eu taxele, o multime de lucruri, dar vreau un pandativ, nu stiu, o brosura,,,
    De ce nu si prin livrare postala?

    Astfel, poate primesc si eu colectia de Urzica de la brasoveanul care pana mai an, oferea numai prin livrare personala, iesind poate la agatat. cine stie, si astea trebuiesc raportate undevs.
    O poza ar fi bine sa fie pusa, de ce nu? Dar fara pestisori, prostii, ci chipul… Un zambet…, cele fara zambet, respinse…

    Colaborare. Colaborare. Colaborare.

    S-ar putea face un cont la posta via banc post… si cand trimiti coletul, iti ia sase lei, tie, expeditorul, iar cand vine destinatarul sa-l ridice, plateste el „cei sase lei”. Daca nu ridici coletul, ti se iau ceva banuti din cont, varinate… (Ma rog, si aici ar putea fi loc de o frauda mica, dar prea multa munca sa arzi poasta romana si site-ul „lucrurigratis.ro” pentru 8 lei pe zi,,,. Ar fi bine sa creasca asa mult acest site incat sa se puna problema de fraudare.
    Obligatoriu tranzactionare free din partea Postei Romane, adica nu platesti pentru manevrarea banilor, scapi de magazinaj, iar daca are o greutate x, o poti solicita acasa in schimbul unei sume infime, de x 0,05 – 0,10 lei.
    Sau de ce nu: GRATIS, trimitand un sms prin reteaua orange. Si primesti si o cartela, gratis, si anume cartela de pe care ti-au trimis sms :))
    Nu e mare lucru, cred,…
    (Am incredere in tine Raluca, eu sunt cam birocrafob,,,
    Felicitari, niu stiu… pur si simplu cand am vazut ca esti parte a acestui site, nu ma-am mirat deloc, deci deloc, si totusi ma uimesti pe mine si pe fiecare in felul tau, in felul lor; ce bine ca sunt/ ce minune ca esti..)


Trackbacks & Pingbacks

  1. Noul sistem de inscrieri la oferte | LucruriGratis

Lasă un comentariu

Observaţie: Este permisă codarea XHTML.